قُلْ يَاأَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ ...

الإخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أشكر الإخوة المشاركين على النقاش وأشكرهم كذلك على الجدية في الحوار والهدوء:
أود أن أوجه سؤالا للأخ الكريم دادي :
كيف ثبت القرآن الكريم أو ما هي الطريقة التي ثبت بها القرآن الكريم؟

عزمت بسم الله،
أولا: أود أن لا يغيب عنا جميعا في هذا الحوار المبارك أن مبدأ الذين يجاهدون في الله كان وينبغي أن يبقى مستميتا في سبيل إتاحة الفرصة للرأي الآخر في أن يدافع عن اعتقاده الذي يراه ويطمئن إليه، ويتمنى مخلصا أن يلقى به ربه يوم الدين. وهذا المبدأ العظيم لا ولن يكون من باب التنازل أو المجاملة، لأن ضالة الجميع هي البحث عن الحق كل الحق وانتهاج سبله.
ـ شكرا لك أخي الكريم صالح على المشاركة، وأقول حسب ما جاء في القرآن الذي سوف نسال عنه يوم الدين، لا يوجد وحي آخر إلا ما هو بين دفتي كتاب الله تعالى، ليكون حجة على العالمين، يقول العليم الحكيم: لَكِنْ اللَّهُ يَشْهَدُ بِمَا أَنزَلَ إِلَيْكَ أَنزَلَهُ بِعِلْمِهِ وَالْمَلَائِكَةُ يَشْهَدُونَ وَكَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا(166). النساء. ولذلك يكون الرسول شاهدا على تبليغ ما أنزل إليه من الكتاب دون زيادة ولا نقصان، ويكون الناس شهداء على بعضهم البعض إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها، يقول سبحانه: وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا." 143" البقرة. هذه وجهة نظري والله أعلم بالحق. ـ ( أمة وسطا) أي خير أمة لتكونوا شهداء على الناس بتبليغكم الكتاب المنزل الذي شهد الله والملائكة بما أنزل الله على رسوله وكفى بالله شهيدا ـ.
والدليل على ذلك أيضا قوله تعالى: وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنْ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْرًا(113)فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُلْ رَبِّ زِدْنِي عِلْمًا(114). طه. ويقول ملك يوم الدين أيضا: وَاسْتَمِعْ يَوْمَ يُنَادِ الْمُنَادِي مِنْ مَكَانٍ قَرِيبٍ(41)يَوْمَ يَسْمَعُونَ الصَّيْحَةَ بِالْحَقِّ ذَلِكَ يَوْمُ الْخُرُوجِ(42)إِنَّا نَحْنُ نُحْيِي وَنُمِيتُ وَإِلَيْنَا الْمَصِيرُ(43)يَوْمَ تَشَقَّقُ الْأَرْضُ عَنْهُمْ سِرَاعًا ذَلِكَ حَشْرٌ عَلَيْنَا يَسِيرٌ(44)نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَقُولُونَ وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَنْ يَخَافُ وَعِيدِ(45). ق.
سيدي الكريم قلتم: وما معنى قوله تعالى: (وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما).أهـ.
ـ أخي الكريم صالح هل تعتقد أن الله سبحانه أنزل الكتاب وأنزل الحكمة وهما شيئان ؟
في نظري لا يمكن ذلك لأن الآيات تدل على أن الكتاب والحكمة شيء واحد والدليل على ذلك قوله تعالى: وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَمَا أَنزَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ الْكِتَابِ وَالْحِكْمَةِ يَعِظُكُمْ بِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ(231). البقرة فلو كان الكتاب شيئا و الحكمة شيئا آخر لما قال سبحانه بلسان عربي مبين (يَعِظُكُمْ بِهِ) لأن الصحيح في اللغة يقال: ( يعظكم بهما). وأرجو أن لا أكون مخطئا؟ ودليل آخر يوضح معنى الحكمة من القرآن العظيم هو قوله تعالى: لَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولًا(22)وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا(23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنْ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَّبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا(24)رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ إِنْ تَكُونُوا صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلْأَوَّابِينَ غَفُورًا(25)وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلَا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا(26)إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُوا إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا(27)وَإِمَّا تُعْرِضَنَّ عَنْهُمْ ابْتِغَاءَ رَحْمَةٍ مِنْ رَبِّكَ تَرْجُوهَا فَقُلْ لَهُمْ قَوْلًا مَيْسُورًا(28) وَلَا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلَا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا(29)إِنَّ رَبَّكَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا(30)وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْئًا كَبِيرًا(31)وَلَا تَقْرَبُوا الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا(32)وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنصُورًا(33)وَلَا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولًا(34)وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا(35)وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا(36) وَلَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الْأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولًا(37)كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا(38)ذَلِكَ مِمَّا أَوْحَى إِلَيْكَ رَبُّكَ مِنْ الْحِكْمَةِ وَلَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ فَتُلْقَى فِي جَهَنَّمَ مَلُومًا مَدْحُورًا(39)أَفَأَصْفَاكُمْ رَبُّكُمْ بِالْبَنِينَ وَاتَّخَذَ مِنْ الْمَلَائِكَةِ إِنَاثًا إِنَّكُمْ لَتَقُولُونَ قَوْلًا عَظِيمًا(40)وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآنِ لِيَذَّكَّرُوا وَمَا يَزِيدُهُمْ إِلَّا نُفُورًا(41). الإسراء.

فهل المسلمون اليوم يعملون بما أوحى الله على رسول في الكتاب من الحكمة؟؟؟
ـ وللأخ أبو نصر أشكركم مرة أخرى على سؤالكم هذا حيث قلتم: كلامنا الآن يرتكز أساسا على قضية " التشريع" وكيفيته، فالله تعالى هو المشرع ولا خلاف في ذلك، لكن السؤال: هل تلقى النبي -صلى الله عليه وسلم- التشريع بطريقة أخرى غير القرآن؟ أهـ
أشكركم لأن سؤالكم أثار سؤالا آخر لا يقل أهمية وهو:
ـ إذا فرضنا جدلا أو حتى اعتقادا أن هناك ما يسمى وحيا آخر أو إلهام تلقاه الرسول عليه السلام من ربه قصد تعليمنا أو تبيين عبادة من العبادات التي تظهر لنا مجملة، والسؤال المهم هو الآخر الذي ينتصب محدقا وندا لسؤالكم الكريم هو: كيف نتعامل مع ذلك الوحي الذي يتناقض ويصطدم بالقرآن بل وفي بعض الحالات يقضي على كتاب الله ويعطل أحكامه وأوامره...
والسلام عليكم.

السلام عليكم أخي دادي ورحمة الله وبركاته.

أعتقد أن كثيرا من النقاشات في هذا الموضوع وفي غيره لا تصل إلى نتيجة بسبب عدم اتباعها منهجا واضحا، يبني الفكرة تلو الأخرى في قالب استدلالي متين، وكثير من النقاشات تتخذ قالب السفسطة باتباعها منهج القياس المركب على الإشكالات والوهميات.

لذا أخي الكريم إن أنت ناو المضي في المنهج الذي اقترحته بالبناء الاستدلالي المرحلي فأنا معك ماض ومستفيد، أما إن كان لك منهج آخر واضح في بحث المسألة فأعلمني به، أما القفز من إشكال لآخر ومن فكرة لأخر والتمسك ببعض العمومات من هنا وهناك فليس لي صبر على ذلك، وربما سيواصل معك أحد الإخوة غيري، فمعذرة.

ومنهجي في بحث هذه المسألة واضح جدا، فارجع البصر كرتين في آخر مشاركة لي.

وهدفي من نقاش المسألة هو محاولة الفصل في بعض إشكالاتها وأنا أول المستفيدين من ذلك، ولكن لا يمكنني إلا أن أدقق في الأمر جيدا فالدين دين رب العزة ومالك يوم الدين.

بالتوفيق.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ دادي
نشكرك على الردود المطولة ، والتي لانرى بها أجوبة محددة، عن أي إشكال.
من الرابط الذي نقلته لنا عن سيد التنوير، ذكر مطولا موضوع الصلاة وأنها لم تاتي في الاسلام وحده واستطرد في ذلك كثيرا جدا ووقف كثيرا على فوائد الصلاة ولكنه لم يقل لنا كيف سنؤدي هذه الصلاوات، وبأي الكيفية!؟
وكيف جزم بأنها خمس صلاوات لا أكثرولا أقل! وهل يقصد أنها صلاة كصلاة النصارى مثلا فيها الشكر والتقديس للرب، أم كصلاة اليهود وهي بالبكاء والترانيم ،أم كصلاة إبراهيم ومريم عليهم السلام كما قال فكيف كانت صلاة ابراهيم ومريم عليهما السلام. مع العلم بأنها كلها كانت تسمى صلاة.
ثم نعجب من قوله أننا توارثنا كيفية الصلاة من الأقدمين عليهم السلام بكل تفصيلاتها ولم يختلف فيها عبر التاريخ.. فوا عجبا لذلك الطرح
ثم يردف لا يجب علينا أخذ ديننا بالتقليد إنا وجدنا آباءنا...
أرجو أن توافينا بالإجابة مشكورا جدا مسبقا.

السلام عليكم ورحمة الله جميعا إخوتي الأفاضل. أرجو من كل قلبي أن يبقى النقاش هادئا كما انطلق، وكأني به يميل نحو التشنج وأرجو أن أكون متوهما. فأنا شخصيا أريد أن يتابع الحوار إفادتي لأن تساؤلات كثيرة وأرجو أن يفيدني هذا المنتدى أن يكون عونا لي في بحثي...
- أتمنى على الأخ دادي أن يجيبنا على سؤال إذا ثبت أن بعض العبادات أجملت في القرآن وهي مفصلة لدى المسلمين وهم يفعلون ذلك جيلا بعد جيل (كالصلاة مثلا) فهل هذا يعني أن النبي أوحي إليه شيء غير القرآن. وكيف نتعامل مع ذلك الوحي الذي تواتر ولم يختلف عليه الناس (رغم تشرذم المسلمين)؟ هذا مهم جدا للسير قدما في الحوار. وفي الحقيقة أنا كنت موافقا للأخ دادي في طلبه الأول قصر النقاش على السنة القولية ثم نتطرق إلى ما يطلق عليه السنة العملية : بحيث نعرف ماهيتها ومصدرها وكيفية التعامل معها...الخ.
أخي صالح قلت وما معنى قوله تعالى: (وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة وعلمك ما لم تكن تعلم وكان فضل الله عليك عظيما)، في القرآن آيات عديدة في القرآن تسمي كتاب موسى وكتاب عيسى عليهما السلام بالحكمة أيضا فهل ثبت لدينا أن لكل منهما سنة وكتاب آخر فيقول سبحانه وتعالى:"ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والانجيل" سورة آل عمران الآية 48. ويقول:"ام يحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله فقد اتينا ال ابراهيم الكتاب والحكمة واتيناهم ملكا عظيما" سورة النساء الآية 56. وفي سورة المائدة الآية 110 يقول سبحانه"اذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك اذ ايدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا واذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والانجيل" فالظاهر من الآيات أن الكتاب والحكمة شيء واحد وليسا شيئان منفصلان.
يبدو لي والله أعلم أن هناك حقيقة لا تؤخذ بعين الإعتبار في النقاش ويتم القفز عليها مرارا وهي: إذا كانت السنة القولية المجموعة في كتب الآن وحيا من الله فلماذا لم تحفظ كما حفظ الوحي الآخر وهو القرآن، خاصة وأن البعض من المفسرين يقول الآية: " وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم ولعلهم يتفكرون" دلالة على حجية السنة ليبين عليه السلام للناس ما نزل إليهم في القرآن، والله تعالى يقول: " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"
2- لماذا لم يهتم المسلمون بجمع الحديث الذي هو وحي كما اهتموا بجمع القرآن. أليست كثير من الأحكام مستنبطة من الحديث النبوي. ثم لماذا كان النبي ينهاهم عن كتابة ما يحدثهم به غير القرآن. ولماذا أحرق أبو بكر خمسمائة حديث كتبه لما سمع نهي النبي وكذلك فعل عمر. ولماذا كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه ينهى بشدة عن التحديث ويضرب في ذلك أبا هريرة. ثم إنه ذات مرة بعث بسرية إلى العراق وخرج معهم إلى ظاهر المدينة ثم قال لهم إنكم لتأتون قوما لهم أزيز بالقرآن فلا تشغلوهم بالحديث عن رسول الله وأنا حسيبكم يوم القيامة.
هل كان عمر وهو من هو في الصحبة والإسلام متنكرا لوحي الله إلى نبيه. ويحلوا للبعض أن النهي عن كتابة السنة كان مخافة أن يختلط بالقرآن، وكأنهم لم يقرأوا قوله تعالى "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون" ورواة الحديث أنفسهم يروون هذا الحديث عن أكثر صحابي حدث عن النبي وهو أبو هريرة قوله: "خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن نكتب الحديث أو الأحاديث، فقال: ما هذا الذي تكتبونه؟" قلنا: "أحاديث سمعناها منك". قال: "أكتابا غير كتاب الله تريدون، ما أضَل الأمم من قبلكم إلا ما كتبوا من الكتب مع كتاب الله". "
والتاريخ يؤكد ذلك كتاب مع كتاب الله واتخذ المسلمون القرآن مهجورا وقال أهل الحديث (إن السنة تقضي على الكتاب، وليس الكتاب يقضي على السنة، لأن الأمر في القرآن مثلاً يحتمل معنيين فأكثر، فتأتي السنة بتعيين أحدهما، فيرجع حينئذ إلى السنة، لأنها حددت المقصود من ذلك الأمر العام. ولذلك قال أصحاب هذا الاتجاه: "الكتاب أحوج إلى السنة من السنة إلى الكتاب" قاله الأوزاعي)
لماذا نذهب شمالا وجنوبا فنحن عندما نناقش مسائل العقيدة مع الآخرين نقول نحن نعتمد القرآن لأنه قطعي، ولكن لما نأتي لمناقشة المسألة في عمومها يكون لنا رأي آخر.
إن الأمر حقا يشغل بالي لأنه لا يزال في إطار البحث بالنسبة لي..... ولعل الله يوفق الجميع لزحزحة القضية ولو بنسبة ما
أستسمح الإخوة إن كان في كلامي جهل أو نقص فما قلته من خير فتوفيق من الله وإن قلت غير ذلك فأستغفر الله من كل زلل
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزمت بسم الله،
ـ أخي الفاضل أبو نصر الإخوة الكرام تحية من عند الله عليكم،
اقتراحي في بداية الأمر التركيز على السنة القولبة كان من أجل أن نبتعد عن السنة الفعلية لأنها رغم وجود الاختلاف فيها خاصة الصلاة لكنها توافق أمر الله ولا تتناقض معه، ونحن أهل القرآن لا إشكال لنا في السنة الفعلية الموافقة للقرآن بغض النظر عن الاختلاف الذي ما كان ينبغي أن يكون، لأن الصلاة والآذان مثلا كان الناس كلهم شهودا على ذلك بالسمع والبصر ومع ذلك فيها اختلاف كثير بين المذاهب، لذلك في نظري أغلب المسلمين يصلُّون لكنهم لا يقيمون الصلاة...
ـ في الحقيقة لا زلت لم أرد على تعليقكم الأخير لكثرة أشغالي وقد هجرت صفحتي في أهل القرآن لانشغالي في هذا المنتدى، وأنا أيضا لا أطيق الدوران في مكان واحد، وقد تفضلتم وقلتم: لا ريب أن المطالب بالدليل هو من ادعى أن هنالك وحيا آخر غير القرآن وليس على اكتفى بالقرآن، لأن القرآن هو الأصل المتفق عليه والزائد عليه يحتاج دليلا.أهـ
فأنا في انتظار الدليل على وجود وحي أخر غير القرآن العظيم أُمر به الرسول، ( ليكون نذيرا ونحاسب عليه يوم الدين). وقد أشرت إلى ذلك في الرد ما قبل الأخير، وطلبت منكم رواية قولية عن النبي عليه السلام حدد فيها عدد ركعات الصلاة وعدد الركوع والسجود، لأن الإشكال هو في العدد لا في الصلوات الخمسة. أعيد وأكرر أنه لا إشكال لنا في ما فعله الرسول عليه السلام لا يتناقض مع الوحي المنزل عليه، مشكلتنا مع ما يتناقض مع النص القرآني الذي حفظه المولى تعالى بقدرته، ومع ذلك ينسب إلى الرسول القول أنه نسخ حكمه وبقيت تلاوته!!! كيف نتعامل مع مثل هذه الأقوال؟؟؟

ـ التفرع في الموضوع فرض نفسه حسب مداخلات المشاركين، وأنا معكم في حصر الحوار، وسوف أجيبكم على ردكم الأخير بعد فترة استراحة أقضيها في صفحتي في موقع أهل القرآن.
شكرا جزيلا على صبركم وكرم أخلاقكم، فانا سعيد بوجود مثل هذا المنتدى بين الإخوان الباحثين عن الحق ابتغاء مرضات الله تعالى. هدانا الله الصراط المستقيم وجعلنا من عباده المخلصين.
شكرا لكل من ساهم بقلمه وبما علمه الله وكان ذلك ابتغاء مرضاته سبحانه.
والسلام عليكم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي الكريم نشكرك أن أعطيتنا من وقتكم الثمين لهذا المنتدى لنستفيد منكم، ونسأل الله أن يوفقنا إلى الحق.

إن الاقتصار على السنة القولية وحدها في البحث سيجعلنا نضطر إلى الرجوع إلى السنة الفعلية لإثبات أنه يوجد تشريع فيما ورد عن النبي -صلى الله عليه وسلم-، لهذا ارتأيت دمجهما بداية لأنهما متداخلان على الأقل إلى حين الفصل في هذه القضية المبدئية.
وقلتُ بأن مدعي زيادة شيء على القرآن هو المطالب بالدليل وقد سقت لك أول دليل في آخر مشاركة لي، وتوجد غيرها ستاتي تباعا.

هذا، إلا إن ارتأيت أن نبني مباشرة على قولك: "ونحن أهل القرآن لا إشكال لنا في السنة الفعلية الموافقة للقرآن بغض النظر عن الاختلاف الذي ما كان ينبغي أن يكون" فهذا يعتبر تقاربا كبيرا في الفكر بيننا، وكلامكم ذلك يعني إيمانكم بأن النبي -صلى الله عليه وسلم- قد علمه الله تعالى تفصيل بعض المجملات من باب البيان للقرآن، وهذه المجملات علمها لمن معه بالقدوة ووصلت إلينا جيل بعد جيل، وإلى هنا فإنه لن يطرح سؤال بأنه لا تشريع إلا القرآن لأنه ثبت لدينا أن السنة العملية تشريع وقد علِّمها الرسول عن طريق غير القرآن.
بقي علينا في هذه الحالة أن نناقش مسألتين: هل هناك سنة قولية تشريعية وإن كان لا فما الدليل على أن الله تعالى لم يعلم نبيه شيئا لينقله إلى أمته بالقول؟، ثم بعد ذلك نناقش خصاص هذ السنة القولية الواردة إلينا ومدى موافقتها للقرآن الكريم أومخالفته له، في هذه المرحلة سنأخذ نماذج للمسائل التي خالفت القرآن.
أما إن كنتم غير موافقين على الاستنتاج الذي استنتجته من كلامكم الذي نقلتُه أعلاه فما مقصودكم إذن منه؟


أما بخصوص الصلاة فقد بينت لك مستندنا وهو التواتر أما بعض الخلافات الجزئية فالإباضية بقوا على الأصل المتفق عليه من التواتر ولم يزيدوا لا رفعا ولا ضما ولا قنوتا ولا تحريكا ولا غير ذلك، وكل تلك الأشياء ثبتت بروايات آحادية عند غيرنا فليوجه السؤال إليهم.

وإلى أن نلقاك مرة أخرى في هذا المنتدى أستودعك الله الذي لاتضيع ودائعه، وبالتوفيق.
وصلى الله على سيدنا محمد.

السؤال 2: ((إذا كان لا يمكن الاستغناء عن السنة، فلماذا لم يحرص الرسول الأمين على كتابتها كما فعل مع القرآن؟))
الجواب 2: السنة في الأصل هي الطريقة قال صاحب مختار الصحاح ((السَّنَنُ الطَّريقة يُقال استقامَ فُلان على سَنَن واحد. ويقال ... تَنَحَّ عن سَنَن الطَّريق وسُنَنه وسِنَنه ثلاث لغات. والسُّنَّة السِّيرة.)) وقال صاحب المصباح المنير، في مادة س ن ن: ((... وَيُقَالُ تَنَحَّ عَنْ سَنَنِ الطَّرِيقِ وَعَنْ سَنَنِ الْخَيْلِ أَيْ عَنْ طَرِيقِهَا وَفُلانٌ عَلَى سَنَنٍ وَاحِدٍ أَيْ طَرِيقٌ .)).
فالمقصود من سنة رسول الله  طريقته في الدين أي طريقته في الصلاة (سواء الصلوات الخمس الراتبة أم النوافل أم صلوات الآيات أو الجنائز أو الجمعة والجماعات)، وطريقته في تحديد مقادير الزكاة وطريقته في الأمر بجبايتها وطريقته في صومه وحجه ونسكه وأضاحيه وجهاده، وطريقته في تعامله مع الخلق سواء زوجاته أم أرحامه أم المقربين من أصحابه وأهل بيته، أم المؤمنين الصالحين أم المنافقين أم الخائنين والمقصـرين أم الأسرى أم الأعداء المحاربين... وطريقته في تطبيق تعاليم الله بشكل عام، هذه هي السُنَّة التي أمرنا الله تعالى في كتابه باتباعها والأخذ بها - كما بينتُ في الإجابة عن السؤال الأول - ، كما قال عز شأنه: ﴿وَمَا ءَاتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا..﴾ الحشر/7. وقال: ﴿ قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ...﴾ وقال عز من قائل: ﴿ .. فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً﴾ النساء/ 59.
إذا عرفنا ذلك، وعرفنا أن رسول الله (ص) عاش بين أصحابه 23 عاماً، وعاش في المدينة - مرحلة تشريع الأحكام المدنية - 10 أعوام، وكانت جميع تلك السنن أو معظمها يتكرر منه كل يوم ، بل قد يتكرر في اليوم مرات، أدركنا أن رسول الله (ص) بتعليمه لأصحابه في المسجد وبإرساله من يعلم المسلمين الجدد أمر دينهم في مناطق الجزيرة العربية التي آمن بعض قبائلها، كان يحرص على تدوين سنته تدويناً عملياً في حياة وقلوب وأذهان أصحابه، وكان يعلم أن هذا الأمر أصبح جزءاً من حياة المجتمع المسلم الناشئ وأن بين أصحابه أهل علم وفقه سيعلَِّمون سنن النبي (ص) لغيرهم، وبالتالي فقد حفظ رسول الله (ص) سنته حفظاً عملياً حياتياً.
أما لماذا لم يحرص على كتابتها كما حرص على القرآن الكريم؟ فلأن كثرة شهرة السنَّة وتطبيقها أمام أعين الناس من أصحابه على مدار عشرة أعوام كاملة جعله في غنى عن الأمر بكتابتها بتفاصيلها، وهذا لا يمنع أنه كان يكتب أشياء منها فقد كتب كتبا في مقادير الزكاة، وأشرف أو شجع بعض من كان يكتب كلامه في أواخر رسالته، كصحيفة عمرو و صحيفة علي المعروفة بالصادقة، وغير ذلك، أما لماذا نهى عنها في بداية الدعوة فلكي لا يختلط كلامه بالقرآن. والعجب أن منكري السنة يتمسكون بقوله ((لا تكتبوا عني غير القرآن ومن كتب عني غير القرآن فليمحه))، مع أن هذا الأمر ليس آية من آيات من القرآن بل هو حديث من أحاديث النبي العدنان (ص)، فهو أيضاً سنة فكيف ينكرون السنة بتمسكهم بالحديث والسنَّة!! وهل هذا إلا دور باطل؟
وفي الواقع إن الحديث المتواتر الذي يقول: ((من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار)) هو نص واضح في مصادقة النبي (ص) على الرواية عنه والتحديث عنه لأنه إنما حرَّم -في هذا الحديث- ومنع من الكذب عليه، فدل ذلك - بمفهوم المخالفة - إلى أن من صدق عنه فلن يتبوأ مقعده من النار، وهذا يفيد وجوب أن يصدق من يروون عنه (صلى الله عليه وآله وسلم) فيما ينقلونه ويحدثون به الناس، ولو أراد رسول الله الكريم (ص) منع التحديث عنه مطلقا لما قال من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده...، بل لقال: من كتب عني شيئا أو حدث عني شيئاً فليتبوأ مقعده من النار!!.

السؤال الثالث: ((وهل يوجد وحي غير القرآن الكريم؟ وإذا كان كذلك فلِم لم يحفظ كما حُفظ القرآن؟ وهل لهذا الوحي -غير القرآن- أن يُنشئ حُكما جديدا أو اعتقادا زائدا على ما في القرآن؟ وما مدى إلزاميته؟))
جواب السؤال 3- : أعتقد أن ما جاء في الإجابة عن السؤالين الأولين يتضمن الإجابة عن هذا السؤال وهي: نعم بالتأكيد - وبنص القرآن ذاته - بل وبحكم العقل والبداهة، كان هناك وحي للنبي غير القرآن الكريم، وأكتفي فيما يلي بنصين قرآنيين واضحين في هذا الصدد: يقول تعالى: ﴿وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ﴾ التحريم/ 3.
الآية تتحدث عن سرٍّ أسرَّ به النبيُّ (ص) لإحدى زوجاته و أمرها بكتمانه، لكنها فشته، فأخبر الله تعالى نبيه بذلك، فأنبأها فتعجبت قائلة من أخبرك أني أفشيت السر و قلت كذا و كذا؟ قال: نبأني العليم الخبير.
فهذا يبين أن الله تعالى أظهر لنبيه إفشاء زوجته للسر، و هذا الإخبار وحيٌ من الله لنبيِّهِ خارج القرآن الكريم، لأنه ليس هناك آية فيها أن يا رسول الله لقد قالت زوجتك كيت و كيت! و يؤكده قوله: نبأني العليم الخبير، أي أن الله تعالى هو الذي أنبأني بهذا الأمر، مع أن مضمون هذا الإنباء غير مسطور بالقرآن الكريم، فثبت منه أن الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) قد أوحي إليه غير القرآن.
وقال تعالى: ﴿ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآَنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ ﴾ المائدة/101. أي إن تسألوا عنها والملك حاضر تُبْدَ لكم، ومعلوم أن هذه الأمور التي أبديت لهم ليست من آيات القرآن بل هي وحي وتعليم من جبريل للنبي (ص) حول إجابة تلك الأسئلة الخاصة التي أراد بعض الصحابة أن يعرفها .
فالوحي وحيان وحي لفظي قرآني، و وحي معنوي من الله تعالى وجبريل الأمين، ويعبر عنه رسول الله (ص) بلفظه، هذا عدا عن أن أمر الله تعالى لنا باتباع النبي و التأسي بسيرته و الأخذ بما آتانا إياه والانتهاء عما نهانا عنه بشكل مطلق (دون تقييد لما هو آتانا به بلفظ القرآن أم ما ليس بلفظه) يفيد أن تلك الأوامر والسيرة مُصادَق عليها من الله تعالى كما قال سبحانه: من يطع الرسول فقد أطاع الله، وكما قال: وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله.
أما السؤال لماذا لم يحفظ ذلك الوحي (غير القرآني أو ما نسميه الوحي المعنوي) كما حفظ القرآن؟
فالجواب بل حفظه تعالى في صدور المؤمنين وتناقلوه جيلاً بعد جيل، لذلك تجد نفسك تعرف اليوم كل ما يهمك في أمر دينك عن حياة رسول الله (ص): كيف أقام الصلاة وآتى الزكاة وصلى على الأموات والشهداء وكفنهم وغسلهم، وكيف أكل وشرب وعن أي مطاعم أو مشارب امتنع وكيف أدى نسكه وأضاحيه وعمرته وحجه و كيف تزوج وأولم وكيف عق لأولاده وصبر على وفاة من توفي منهم، وكيف تعامل مع المنافقين وكيف جاهد وحارب وكيف أسر وتعامل مع الأسرى، كل هذه الأمور خطوطها العريضة محفوظة مكتوبة مستفيضة، أما التفاصيل والجزئيات فلا تهم، والأمر فيها يسير والاختلاف بشأنها معذور صاحبه.
أما سؤالكم ((وهل لهذا الوحي -غير القرآن- أن يُنشئ حُكماً جديداً أو اعتقاداً زائداً على ما في القرآن؟ وما مدى إلزاميته؟)) فالجواب إن الرسول (ص) مبين للكتاب وشارح له و مفصل لما أجمله ومطبِّقٌ تطبيقاً عمليّاً لتعاليمه، فسنَّته وسيرته ليست سوى حاشية وشرح على متن القرآن، القرآن هو المتن وهو الأصل وهو الأساس وهو الذي يعلو ولا يعلى عليه وهو الذي ينسخ و لا ينسخه شيء، وهو الوحيد قطعي الصدور، (ومعه كذلك المتواترات القطعية من السنن والسير النبوية)، فليس في سنة النبي نسخ للكتاب أو تغيير لأحكامه أبدا على الإطلاق وإنما كل سنته شرح وحاشية وهامش للقرآن. وسنة النبي الصحيحة الصادقة المستفيضة المتوافقة مع القرآن التي تحقق شروط الصحة في المتن بشكل خاص ملزمة لأنها وحي معنوي ولأن القرآن نص على ذلك وأمر به كما مر تفصيله.

الاخ شيبان:
أشكرك أخي على ملاحظاتك حول بحث الصلاة الذي أحالنا إليه الاخ دادي، وقد لاحظت كذلك -تقريبا- نفس ما لاحظت عليه.
ولا تنتظر أخي من الآن أن تجد أجوبة لأسئلتك وأسئلتنا، لأن الأمر يحتاج إلى تأسيس وبعد ذلك ستتضح على ما بُنِيت التوجهات والآراء وستتجلى الصورة الكاملة إن شاء الله تعالى..


الأخ الوارجلاني:
لا أرى أخي أي تشنج يستدعي الخوف فطبيعة الأخذ والرد والمحاججة قد توهم بوجود تشنج، لكن مادامت في إطار الاحترام والأخلاق فذلك هو المطلوب.
وقد طلبتُ عدم الاقتصار على السنة القولية ابتداء لأني أريد الوصول إلى الجواب على السؤال الذي طرحتُه أنت كذلك : "إذا ثبت أن بعض العبادات أجملت في القرآن وهي مفصلة لدى المسلمين وهم يفعلون ذلك جيلا بعد جيل (كالصلاة مثلا) فهل هذا يعني أن النبي أوحي إليه شيء غير القرآن. وكيف نتعامل مع ذلك الوحي الذي تواتر ولم يختلف عليه الناس (رغم تشرذم المسلمين)؟ هذا مهم جدا للسير قدما في الحوار"، وهذا أمر جد مهم ستنبني عليه أمور كثيرة.
وبعد الجواب على هذا السؤال يمكن المرور إلى السنة القولية وطرح جميع إشكالاتك التي أوردتها، وهي إشكالات تفرض نفسها بقوة.

ونشكر الأخ يحي الأطرش على مساهمته بنقل جواب سعد رستم وسنتطرق مستقبلا إلى تلك الأدلة التي ساقها والمبثوثة في كتب التراث.

بالتوفيق.

الإخوة الكرام بارك الله فيكم على هذا الحوار العلمي النافع بإذن الله.
ولدي تعقيبات:
1- الأخ دادي إذا كنتم انتم أهل القرآن تأخذون بالسنة الفعلية فقد أثبتم إذن وجود تشريع غير القرآن الكريم وبناء على مقدماتكم فإن هذا التشريع لا يمكن أن يكون إلا من عند الله وبذلك فهو وحي من الله، وسؤالي هنا: ما دليلكم على هذا من كتاب الله الواضح المبين الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه.

2- الأخ الورجلاني والأخ دادي: هناك قاعدة لغوية بل وعقلية: لا يمكن للمتكلم أن يعطف شيئين متماثلين تماما وإلا عد ذلك ركاكة في القول، فقوله تعالى: (الكتاب والحكمة) يستلزم وجود تغاير بين الكتاب والحكمة وإلا فما فائدة ذلك الكتاب والحكمة إذا كان المؤدى الكتاب والكتاب! أرجو التأمل في هذه القاعدة وإعادة قراءة تلك الآيات على ضوئها. (ويعلمه الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل) (واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة) (وأنزل الله عليك الكتاب والحكمة وعلمك ما لم تكن تعلم) هل أوحى الله تعالى بالقرآن فقط (الكتاب) إلى النبي صلى الله عليه وسلم.

3- الأخ داي، قوله تعالى: (يعظكم به) الهاء هنا تعود إلى "ما"، أي يعظكم بما أنزل إليكم.

4- الأخ الوارجلاني والأخ يحيى الأطرش أرجو عدم التفريع في الموضوع فالإشكالات كثيرة ولو أردنا لحررنا صفحات عديدة في هذا الموضوع إشكالات وأسئلة متعلقة بالسنة النبوية، ولكن نحن بصدد النقاش مع الأخ دادي الذي -في نظره- قد وفقه الله تعالى إلى الحق في هذا الموضوع بناء على القرآن الكريم فنحن نبحث معه الموضوع لنتعلم منه ونستفيد، وليس هذا من باب الإلزام ولكن رأي رأيت أنه سيعطينا الفرصة للاستفادة أكثر فأرجو التركيز في نقطة محددة يراها المشارك منطلق الموضوع وعقدته.

تفضلوا بقبول تقديري واحترامي لكم جميعا

شكرا لك أخي صالح وعفوا على تطفلي لم أكن أعلم أن الحوار بينكما وبين الأخ دادي

لم أرد أخي الوارجلاني أن النقاش محصور مع الأخ دادي بل هو مفتوح للجميع، ومرادي التركيز على النقطة التي ترونها رأس الخيط في الموضوع وعدم التشعيب في طرح الإشكالات لا أريد بذلك إلغاءها طبعا ولكن التدرج في تناول الموضوع فحسب.

وفقكم الله وسدد خطاكم

طال غيابك أخي دادي، نرجو العدل يا أخي.

نحن بانتظار رجوعك فنحن بحاجة لفهم رأيكم في السنة لعله هو الحق الذي نبحث عنه.

أعانكم الله...

عزمت بسم الله،
أخي الفاضل صالح ، إخواني القراء تحية من عند الله عليكم،
أرجو المعذرة، لازلت مع بحث لأضعه في صفحتي أهل القرآن، وعند انتهائي منه سوف أعود إليكم بإذن الله تعالى، لأنني بصراحة قد استفدت من حواركم وتعلمت الكثير، وسوف نصل إلى كلمة سواء بيننا إذا أخلصنا النية والعمل لله تعالى وحده ولم نشرك به شيئا، وكلنا يقين أن الحكم والفصل فيما اختلفنا فيه سوف يكون بين يدي الله تعالى يوم نُرجع إليه سبحانه فتجزى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون. أنذرنا الرسول: وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ(281). البقرة.
والسلام عليكم.

الأخ dadi هل أنت قرآني تنكر السنة، ماذا ستجيب النبي صلى الله عليه وسلم غدا، كيف تصلي وتصوم وتحج أم لا تفعلهم، أستغرب الأخوة كيف بناقشون هذه المسألة الواضحة.

الأخ أبونصر: ألست تعقد الأمور؟، ألم يفصل العلماء في السنة، أليس هذا المنهج الذي تتبعه معقد جدا لدين ميسر:

أبونصر:
فالبحث الآن على هذا النحو: إن ثبت أن الرسول علّم المسلمين تفاصيل الصلاة -وغيرها مما أجمله القرآن- بوحي من الله غير القرآن كانت النتيجة أن من كلام الرسول غير القرآن ما هو وحي وتشريع، فكان لزاما علينا طاعته فيه كما أمر القرآن، أما إن ثبت أن تفصيلات الصلاة وغيرها ثبتت إما في القرآن أو بطريق آخر فهذا على الأقل لا يثبت -لحد الآن- أن للرسول وحيا آخر، وفي هذه الحالة قد يقال عن كل ما قاله الرسول -خلاف القرآن- أنه ليس تشريعا وإنما تدبير لا يلزم الأمة.

تفصيل الدليل الاول على أن للنبي علم إلهي خلاف القرآن:
لإقامة الدليل على أن هنالك وحيا آخر قلتُ بأن الله تعالى أجمل أحكاما في القرآن لا يمكن أن يعلم تفصيلها إلا بوحي، كإجمال حكم الصلاة مثلا.
إن القدر المجمع عليه في هيئة الصلاة وصل إلينا بالتواتر الذي لا يمكن واقعا التواطؤ على الكذب فيه، فالأمة المسلمة تلقت تلك الكيفية جيلا بعد جيل كما تلقينا القرآن الكريم، وكما نتلقى كثيرا من معارفنا اليقينية، فحتى لو ثبتت رواية آحادية في كيفية الصلاة فلن تكون في قوة حجية النقل العملي لأن الصلاة عمل يومي يقوم به المسلم خمس مرات في اليوم من عصر النبوة، لهذا رد الإباضية بعض أفعال الصلاة الثابتة بالروايات الآحادية كالرفع والضم وقالوا بأنه لا يمكن لعمل يومي يقوم به المجتمع المسلم كله أن يرد برواية آحادية فقط، لذا فلا تتعب نفسك عن البحث في الروايات الآحادية فانت تستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير.
وأمامك الآن تجاه هذا الدليل 3 خيارات:
-- إما أن تثبت لنا من القرآن هذا القدر المتواتر والمجمع عليه من الصلاة كعدد الصلوات والركعات والسجدات والقعدات .
-- أو أن تنكر هذا التواتر وتأتي لنا بكيفية جديدة للصلاة بالجمع بين الآيات والغوص في الإشارات القرآنية وربما اللجوء إلى التفسيرات الباطنية!، وإنكار هذا التواتر سيكون له تداعيات معرفية عميقة.
-- وإما أن تدعي مصدرا آخر لتلك الكيفية كالقول أنها من الأديان الأخرى، وإن اخترت هذا فأنت تحتاج إلى دليل على ذلك، لأنه نعلم أن الديانات الأخرى كلفوا بالصلاة لكن ما الدليل على أنها نفس صلاتنا لأن القرآن يقرر أن لكل نبي شرعة ومنهاجا، وإن أقمت الدليل على أنها نفس الصلاة يبقى السؤال كيف وصل ذلك النقل إلى النبي والمسلمين، وهنا كذلك أمامك خياران فإما أن تقول إن النبي هو الذي نقل تلك الكيفية فيكون وحيا لأنه لا يعلم علم أهل الكتاب ولا غيب الماضين، وإما أن تقول إن الأمر تواتر إلى عصر النبوة فأنت هنا تحتاج إلى دليل لأن الواقع يقضي بأن أهل الكتاب الآن لا يصلون تلك الصلاة، فإن قلت كانوا يصلونها إلى عهد النبوة فنقلت لنا بالتواتر بأجيال المسلمين هنا تكون ملزما بأخذ ذلك التواتر جميعه لأنه تواتر إلينا أنه من فعل النبي ولم يتواتر إلينا أنه من فعل أهل الكتاب، (إني لأعجب لمن يقول بهذا الرأي ويرضى أن ينقل له أداء الصلاة عبر آلاف السنين عن الأنبياء السابقين وعبر فترات من الشرك والوثنية ولا يقبل أن يكون ذلك تعليم من الله لنبيه!).
وهنا يبقى السؤال الذي طرحته عن الرجل المنعزل قائما فلم أسأل عن خلق القرآن وإنما سألت عن أداء الصلاة.

كل النقاش في هذه المرحلة الأولى للوصول إلى الجواب عن السؤال الأول وهو هل يتلقى النبي -عليه الصلاة والسلام-علما من ربه خلاف المنزل في القرآن أم لا؟ والدليل مطلوب على من يدعي أنه يتلقى علما خلاف القرآن، وأول دليل طرحوه لذلك هو: بما أن النبي علم بتفصيلات أحكام مجملة في القرآن فلا ريب أنه يتلقى علما من الله تعالى.
وعند الانتهاء من هذا الدليل سننتقل إلى أدلة أخرى كبعض الآيات الدالة على ذلك كآيات بداية سورة التحريم.

لأنه لوفصلنا في هذه المرحلة الاولى في موضوع التشريع هذا، سننتقل في المرحلة الثانية إلى البحث عن المعايير التي نفرق بها بين كلام الرسول التشريعي وكلامه البشري، ثم بعد ذلك في مرحلة ثالثة -بعد الفصل بين التشريعي والبشري- سيأتي الكلام عن المقل عنه عليه الصلاة والسلام وقضية الظن واليقين وهل يقبل التواتر العملي فقط أم حتى التواتر القولي أم يضاف إلى ذلك الآحاد، ولنا في ذلك بحث طويل - إن شاء الله تعالى- والله ولي التوفيق.

أول مرة أسمع بهذا التأصيل للصلاة عندنا، أرجو التوضيح أكثر:

أبونصر:
إن القدر المجمع عليه في هيئة الصلاة وصل إلينا بالتواتر الذي لا يمكن واقعا التواطؤ على الكذب فيه، فالأمة المسلمة تلقت تلك الكيفية جيلا بعد جيل كما تلقينا القرآن الكريم، وكما نتلقى كثيرا من معارفنا اليقينية، فحتى لو ثبتت رواية آحادية في كيفية الصلاة فلن تكون في قوة حجية النقل العملي لأن الصلاة عمل يومي يقوم به المسلم خمس مرات في اليوم من عصر النبوة، لهذا رد الإباضية بعض أفعال الصلاة الثابتة بالروايات الآحادية كالرفع والضم وقالوا بأنه لا يمكن لعمل يومي يقوم به المجتمع المسلم كله أن يرد برواية آحادية فقط، لذا فلا تتعب نفسك عن البحث في الروايات الآحادية فانت تستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتي الأعزاء رواد منتدانا الكريم أرجو منكم التنبه والحذر
لن أقول لكم أي تعليق فستصفوني بالمغالاة وعدم الحياد أو ستحذف مشاركتي لطيب قلوبنا، وظنكم الخير بالجميع ولعدم جرح مشاعر أحد.
أرجو منكم الرجوع لهذه الروابط لمعرفة حقيقة أهل القران الذين- يعطلون الدين- بأسم التمسك بالقرآن وحده.
فلا ختان، ولا صلاة على الميت، ولا صلاة حقيقية والحجاب مشكلة والزنا ليس كما تفهمونه...
أهل القران
أهل القران مع دادينا العزيز

الأخ مصلح
تحية من عند الله مباركة
لا تخش يا أخي فما دامت مشاركتك لا سب فيها ولا شتم ولا معصية قولية فيها فلن تحذف ونحن نحترم كل الآراء وندعو إلى الحوار والدعوة والموعظة الحسنة.
لقد تابعت كثيرا من مقالات القرآنيين ووجدت فيها تناقضات كما هو في مقال الزنا وليا لأعناق الآيات لتوافق مآربهم وأهواءهم، وهذا الكلام ليس عاما في كل القرآنيين لأن هناك كثير من المفاهيم التي تسللت إلينا من خلال الروايات وقد حذر القرآن الكريم منها لذلك فالموقف الصواب للمسلم أن يستمع إليهم ويجادلهم بالتي هي أحسن ويرى إلى فهمهم للقرآن الكريم فما كان متفقا مع القرآن الكريم أخذ به وما كان مخالفا له تركه وبين لهم خطأهم.
أما تركهم والابتعاد عنهم وهجرهم كما يدعو إلى ذلك أهل الأفكار السقيمة الذين يخافون على أفكارهم التي يحاربها القرآن الكريم فإن ذلك سيزيدهم قوة وما ذلك في الأخير إلا تخل عن واجب الدعوة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.

وفقنا الله وإياكم وهدانا إلى كل خير.

"وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ"
على المسلم أن يقول للمحسن أحسنت وللمسيئ أسأت ويبين له، أما تكميم الأفواه فلم يحل يوما مشكلة، ونحن نرى أن الأفكار تغزو وادينا مثلا من كل حدب وصوب لا لشيء إلا لأنه قابل لاستقبالها، وتلك القابيلة تكونت بفعل تكميم الأفواه.
ولا ريب أنه لا يلجأ إلى ذلك إلا الضعيف علميا الخائف على ما يعتقد، فبالله عليك ماذا يعنى أن يقف شخص أمام الناس في درس في المسجد يسب! فيه توجها فكريا ويحاول بيان عواره ببعض العموميات مع ما يصاحب ذلك من عواطف جياشة!، فهل هو بذلك يستغبي المستمعين؟
الحقيقة أنه يستغبي الناس ويتصور أن الناس سينفضون عن ذلك بمجرد تلك العواطف والعمومات، لكن ترى الواقع عكس ذلك، فالمستمعون سيحاولون الاستماع إلى الرأي الآخر حينها سيدركون أن ذلك الواعظ لم يكلف نفسه حتى أن يعرف ما يقوله الآخر فضلا عن أن يبحث ويحلل ويناقش ويدقق.
اعلم أخي أن الحق قوي بذاته لا يحتاج إلى سيف جبار ولا سلطة حاكم، بل يحتاج إلى علم وتعلم وتجرد وبحث وتوفيق من الله تعالى.

أخي " ابن زنغيل" المنهج ليس اختيارا محضا نتحكم في تعقيده ووضوحه، بل للموضوع دور أساسي في اختيار منهج معين للوصول إلى الحقيقة، وموضوع السنة فيه جدل كبير بين العلماء، وذلك الجدل على درجات، أعلاها إنكار وجود تشريع خلاف القرآن، وأدناها النقاش في أدق دقائق الحديث.
وليكن في علمك أن الوصم بإنكار السنة أمر نسبي، فالسلفي الأثري يرى مثلا أن الذي لا يعفي لحيته استحلالا منكر للسنة، لأنه ترك حديثا صحيحا ولجأ إلى التأويلات الأصولية والفكرية،.فلا يغرنك المصطلح.
وبالله التوفيق.

عزمت بسم الله،
شكرا للأخ المصلح على تعليقه، وأرجو أن يحسن الظن بالناس ولا يجمع الناس في سلة واحدة، وليعلم أن في كل المجتمعات الخبيث والطيب، والأغلبية هي من الخبيث بدليل قوله تعالى: قُلْ لَا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَاأُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ(100). المائدة. إن المخلصين العبادة لله وحده لا يخافون من النقاش مع الملحدين المشركين، بل عليه أن يقول لهم قولا لينا لعلهم يتذكرون، وهذا فرعون الذي طغى واعتقد أنه الرب الأعلى، فماذا كان رد فعل الرب الأكبر قال سبحانه: اذْهَبْ أَنْتَ وَأَخُوكَ بِآيَاتِي وَلَا تَنِيَا فِي ذِكْرِي(42)اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى(43)فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى(44).طه.
ما أنصح به نفسي وإخواني هو أن يخلص الإنسان العبادة لله وحده ولا يشرك به شيئا، وأن يحاول إصلاح نفسه وأن يعمل صالحا، ولا يظلم المؤمن نفسه بأكل لحم أخيه حيا فكيف به ميتا.
أما ما لفت إليه نظرنا الأخ مصلح مشكورا ليكن في علمك أخي الفاضل أن ما يكتب في موقعنا أهل القرآن ليس كله مما نعتقد به جميعا، بل يوجد اختلاف في الآراء والمفاهيم وذلك من سنة الله تعالى في خلقه ومن آياته سبحانه. إذن فما عليك أخي الكريم إلا أن تقرأ وتفتح قلبك ليعمل عقلك وتختار لنفسك ما تسعد به عند لقاء ربك سبحانه.
شكرا للأخوين الكريمين أبو نصر وصالح وأنا مع رأيهم، وأرجو أن أجد الوقت لمواصلة الحوار المفيد قريبا.
والسلام عليكم. أعذرني على هذا التعليق على عجالة.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أتعجب جدا من جواب الأخ أبو نصر ودفاعه المستمرعن السيد دادي، وميله لاتجاهه.
حيث إنني لم أقل لاعموميات ولا عواطف وإنما حذرت الشباب من اختلاط الحق عليه بالباطل بأسلوب أهل القران الذين يخدعون الناس بكلمة قرآن كامل لا يحتاج مايدعمه ويشرحه...
وأرجو أن تستعمل آية: (اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى )، معي أيضا.
لا ياأخي لست من الذين يقتنعون بتكميم الأفواه ، وحجب الرؤية.. ولما وجدتني وضعت مواقعهم للجميع ليرى ويقتنع القارئ عن بينة .
وأرى أني على بينة مما أقول فأرجو منك مراجعة ردك ورؤية هل كنت عادلا منصفا بعباراتك .
وفي النهاية لا يستطيع أي فرد أن يجبر آخر على اتباع نهجه إنما هي النصيحة والموعظة لله.
هدانا الله وإياكم الى كل خير

الأخ دادي السلام عليكم
أولا:أنا لم أتكلم عن شخصكم الكريم وإنما كان نقدا للافكار التي تكتبها بنفسك في ذاك المنتدى،
فلا يعتبر ذاك استغابة .
وحاشى لله أن أضع الجميع في سلة واحدة ، وإنما موضوعاتك ونقاشاتك دلتني عليك.
هدانا الله واياكم الى سواء السبيل.

أخي الكريم انا أوافقك في تحذير المسلمين مما تراه خطرا عليهم، ولكني أتصور أن ذلك المنهج لا يؤتي ثمرته، وإنما علينا أن نبين الحق للناس بالحجة والدليل والإقناع، ولو سمعنا لكل من حذرنا فلربما خرجنا من الأسلام يوما لأن هناك من يحذر منه، وذلك ما منع كثيرا من الناس من الاطلاع على ما عندهم غيرهم من المذاهب وربما وجدوا معهم الحق.
قلتَ: "إنما حذرت الشباب من اختلاط الحق عليه بالباطل بأسلوب أهل القران الذين يخدعون الناس بكلمة قرآن كامل لا يحتاج مايدعمه ويشرحه"، هل تتصور أن كلماتك هذه ستقنع أحدا بأن ذلك باطل!!، فلست أدافع عن أحد بقدر ما أرى أن الحق يتضرر بتصرفاتنا.
يا أخي إن الأخ دادي هنا فناقش معه أفكاره وبين له الحق من الباطل، وأضمن لك أن القارئ سيكون حكيما ويختار الحق من الباطل، إلا إن لم تمثل الحق خير تمثيل.
بارك الله فيك وهداني وإياك إلى الجدال بالتي هي أحسن.

يا أخي دادي أين أنت هنا فقد وعدت بمناقشة موضوع السنة فليس من المنهج الدخول في قضايا جزئية الحكم فيها أثر عن هذه المسألة وتطبيق لها، فذلك لا يستقيم منهجيا.
أرجو العودة إلى هنا والجواب على الإشكالات المطروحة

فالبحث الآن على هذا النحو: إن ثبت أن الرسول علّم المسلمين تفاصيل الصلاة -وغيرها مما أجمله القرآن- بوحي من الله غير القرآن كانت النتيجة أن من كلام الرسول غير القرآن ما هو وحي وتشريع، فكان لزاما علينا طاعته فيه كما أمر القرآن، أما إن ثبت أن تفصيلات الصلاة وغيرها ثبتت إما في القرآن أو بطريق آخر فهذا على الأقل لا يثبت -لحد الآن- أن للرسول وحيا آخر، وفي هذه الحالة قد يقال عن كل ما قاله الرسول -خلاف القرآن- أنه ليس تشريعا وإنما تدبير لا يلزم الأمة.
وشكرا جزيلا

عزمت بسم الله،
أخي الكريم في ردكم يوم 01 أكتوبر09 قلتم: أخي الكريم إن حوارنا الآن يرتكز على أول سؤال طرحتُه في أول مداخلة لي عن مسألة التشريع، وقلتُ بأن لا خلاف بأن المشرِّع الوحيد هو الله تعالى ولا ريب أن الرسول لا يشرع من تلقاء نفسه، فبقي السؤال هل القرآن الكريم هو العلم الإلهي الوحيد المنزل على الرسول؟
لا ريب أن المطالب بالدليل هو من ادعى أن هنالك وحيا آخر غير القرآن وليس على اكتفى بالقرآن، لأن القرآن هو الأصل المتفق عليه والزائد عليه يحتاج دليلا.أهـ
شكرا لكم سيدي الكريم على سؤالكم هذا الذي نتفق عليه جميعا، على أن المشرع الوحيد هو الله تعالى ولا ريب أن الرسول لا يشرع من تلقاء نفسه. فهذه خطوة مهمة تقربنا إلى كلمة سواء بيننا إن شاء الله تعالى.
وقلت في ردك الأخير: إن ثبت أن الرسول علّم المسلمين تفاصيل الصلاة -وغيرها مما أجمله القرآن- بوحي من الله غير القرآن.أهـ
حتى لا أطيل عليكم أعزائي أتوقف عند هذا الحد، لأقرأ الإجابة عن الدليل الذي يعول عليه بأن مع القرآن العظيم وحي ثان موثوق ليفصّل مجمل القرآن حسب رأيكم. وشكرا لكم جزيلا والسلام عليكم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي الكريم أهلا بعودتك مرة ثانية بعد طول غياب.
وربما طول الغياب أنستك المرحلة التي نحن فيها!، أخي الكريم إني لأستغرب أن تعود إلى الكلام الذي قلتُه -بأن الملزم بالدليل من ادعى وحيا آخر غير القرآن - رغم أننا تجاوزنا ذلك بمراحل، وأقررت بعد ذلك بقولك في يوم الجمعة 02 أكتوبر:

ونحن أهل القرآن لا إشكال لنا في السنة الفعلية الموافقة للقرآن بغض النظر عن الاختلاف الذي ما كان ينبغي أن يكون، لأن الصلاة والآذان مثلا كان الناس كلهم شهودا على ذلك بالسمع والبصر ومع ذلك فيها اختلاف كثير بين المذاهب

وأجبتك في نفس اليوم:

وكلامكم ذلك يعني إيمانكم بأن النبي -صلى الله عليه وسلم- قد علمه الله تعالى تفصيل بعض المجملات من باب البيان للقرآن، وهذه المجملات علمها لمن معه بالقدوة ووصلت إلينا جيل بعد جيل، وإلى هنا فإنه لن يطرح سؤال بأنه لا تشريع إلا القرآن لأنه ثبت لدينا أن السنة العملية تشريع وقد علِّمها الرسول عن طريق غير القرآن.
بقي علينا في هذه الحالة أن نناقش مسألتين: هل هناك سنة قولية تشريعية وإن كان لا فما الدليل على أن الله تعالى لم يعلم نبيه شيئا لينقله إلى أمته بالقول؟، ثم بعد ذلك نناقش خصاص هذ السنة القولية الواردة إلينا ومدى موافقتها للقرآن الكريم أومخالفته له، في هذه المرحلة سنأخذ نماذج للمسائل التي خالفت القرآن.
أما إن كنتم غير موافقين على الاستنتاج الذي استنتجته من كلامكم الذي نقلتُه أعلاه فما مقصودكم إذن منه؟

ومن ذلك اليوم لم تطل على المنتدى إلا بمشاركة خارج سياق الموضوع، فأرجو إكمال الحوار من حيث انتهى.
فلقد أثبتتَ أن للرسول - صلى الله عليه وسلم- وحيا آخر علمه الله تعالى فيه تفصيل المجملات في القرآن، ولقد قلنا بأن الكلام عموما مع النبي بغير القرآن ثابت في القرآن نفسه فارجع مثلا إلى بداية سورة التحريم مثلا، وإلى قصة زيد في الأحزاب وغير ذلك.
بما أنك أثبتت أصل المسألة، فنحن ننتظر منك الدليل على أنه لا يوجد شيء أُمر النبي -صلى الله عليه وسلم- بتبليغه خلاف السنة العملية المبيِّنة لمجمل القرآن.
لأنه كان من أكبر أدلتك على إنكار السنة أنه لا مشرع إلا الله فقلنا لك النبي لا يشرع من نفسه، ثم قلت لا وحي إلا القرآن فقلنا لك فمن أين للنبي بعلم تفصيلات المجملات في القرآن فقلت نحن أهل القرآن نؤمن بالسنة الفعلية، فسؤالنا الآن لماذا السنة الفعلية فقط رغم أنه ثبت أن هنالك ما أوحي إلى النبي خلاف القرآن.

إلا إن تراجعت عما قلته يوم 2 أكتوبر، فلنا لك جواب آخر، ولا أظنك تتراجع عن أفكار صرحت بها ونسبتها إلى أهل القرآن!.
بالتوفيق أخي الكريم وأنتظر جوابك.

مستفيدون ومتابعون إن شاء الله.